pátek 29. března 2024
Diskuzní fórum Minimalizovat
Začínám s MTG, ne s TCG
Poslední příspěvek 10.04.2014 13:27 od NekraOX. 10 Odpovědi.
Tisková verze
Seřadit:
PředchozíPředchozí DalšíDalší
Nemůžete vkládat odpovědi.
Autor Zprávy
BartyxUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:6
Bartyx

--
09.04.2014 09:47  
 Ahoj,

hrával jsem WoW:TCG. Ne však profi, ani na turnajích, ale spíš v hospodě s kamarády. Jelikož Blizzard ukončil Cryptozoicu licenci, kvůli vydané hře Hearthstone, další edice už nebudou vycházet. No a já na té hře měl nejraději tu sběratelskou část, kdy jsem rozbaloval nové boostery. Takže moje otázky.

Chci to samé praktikovat s Magicem. Nechci ani tak hrát turnaje, nebo tak, ale spíš občas s kamarády a hlavně sbírat a těšit se na každý nový booster.
Teď co koupit...
Nechci asi předkonstruovaný balíček, protože si s tím chci vyhrát. Takže mě napadlo, že ze začátku koupím 
Deck Builder's Toolkit 2014 a jelikož limit pro začátek mám cca 700, do košíku jsem přihodil ještě 4 boostery, každý z jiné edice (Born of the Gods, Theros, Magic2014, Return to Ravnica).

Řekněte, je to dobrá volba do začátku? Nemám vzít jiné boostery? Nejsou edice třeba nějak speciální? Magic neznám skoro vůbec.

Později bych chtěl koupit nějaký hotový balíček nebo dva pro kamarády, nebo přítelkyni, se kterými hraju spíš tak pro zábavu, než že by oni stavěli decky. Tam jsem se chtěl zeptat, jestli koupit spíš dva Intropacky, nebo jeden Duel Deck. S ohledem na to, že bych proti nim hrál většinou se svými pokusnými balíčky a bojím se, jestli ty balíčky v Duel Decku nejsou příliš zaměřené na boj mezi sebou. Aby nebyl Duel deck červený proti černému a já třeba s bílým deckem proti jednomu z nich nezničil zábavnost toho páru.

No a nakonec se chci zeptat, jestli tu není, nebo neznáte někoho z okresu Tábor, kdo by mi poradil, jestli někde v Táboře prodávají boostery. Jezdím tam téměř denně a tak bych nejradši vždy koupil třeba jeden booster, než objednávat třeba 10 boosterů za měsíc na netu.

Díky



NekraOXUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:60
NekraOX

--
09.04.2014 11:13  
Ahoj

Neznám sice všechny odpovědi (pořád se považuji za začátečníka), nicméně se pokusím na něco odpovědět:
Deck Builder's Toolkit jsem si sice nepořizoval, ale v některých diskuzích to začátečníkům lidi doporučovali, takže to nejspíš bude pro začátečníka dobré (hlavně na casual).
Četl jsi ma to recenzi? http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8C...fault.aspx

Takže Deck Builder's Toolkit patrně je dobrá volba do začátku. To s těmi boostery - záleží, co od toho čekáš. Nevím, jestli sis je vybral kvůli ceně (boostery starších edic bývají obvykle dražší, protože budou hůře k sehnání). To, že se jedná o boostery edic legálních na Standardu ti bude asi jedno, když nechceš hrát turnajově (přinejmenším v brzké době).
Co myslíš tou "speciálností" edic? Za sebe jako začátečník si myslím, že karty z edic ze stejného bloku (např Theros a Born of the Gods) spolu budou obecně "lépe" spolupracovat, než karty z různých edic, protože víc k sobě pasují jednotlivé mechaniky.
Mechaniky - ty se obvykle v různých edicích liší (každá edice má svoji skupinu mechanik).

Přehled mechanik k edicím, ze kterých sis vybral boostery najdeš zde:
http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8C...-Gods.aspx
http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8C...heros.aspx
http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8C...-2014.aspx
http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8C...vnica.aspx

Nevím, jestli to víš, ale Theros a Born of the Gods (a taky Journey into Nyx, co k nim vyjde do bloku) jsou inspirovány řeckými mýty.

Za "speciální" edice bych považoval tak Unhinged a Unglued - není snad turnajový formát, kde by byly legální - jsou to takové zvhlé funny karty .

Takže boostery edic, které jsou pro tebe vhodné (každému může vyhovovat něco jiného), rozlišíš (kromě ceny) podle tebou oblíbených mechanik.
Taky jsem ještě nezmínil, že různé edice mají různé rozložení karet - ne snad, že by někde byly samé černé a žádné bílé, ale některé edice neobsahují multicolor (vícebarevné) karty - ať už ty žluté, nebo s půlenou manou v sesílací ceně, počty artefaktů se také budou lišit (v některé sadě jich je hodně, v jiné málo, někde třeba žádné).
Takže pokud třeba chceš víc bytostí, nebo naopak kouzel, artefakty, nebo vícebarevné karty, tak v některých edicích spíš najdeš v bosteru to, co chceš, než v jiné.
I když pro úplného začátečníka, který se teprve rozkoukává, by bylo náročné si dělat složitou analýzu.
Rozhodně mne ale nenapaá důvod, proč by měla být tvá volba boosterů do začátku špatná.

Snad jen bych k tomu měl ještě poznámku - v Therosu a Born of the Gods jsou jistým způsobem protěžovány Aury - očarování bytostí. Obecně je posilování vlastních bytostí pomocí Aur považováno za nedobré, protože když ji soupeř zničí, získá karetní výhodu (za jednu kartu ti zničí víc karet).
Theros a Born of the Gods podporují očarovávání bytostí Aurami - to je na nich možná tak "výjimečné", aby to stálo za zmínku.

Ano, chápeš dobře . Balíčky v Duel decku JSOU zaměřeny na boj mezi sebou - údajně jsou proti sobě speciálně vybalancované. Kdyby jsi do toho hrál s jiným deckem, tak by to mohlo narušit ty interakce. Nezkoušel jsem to, ale tvé obavy považuji za oprávněné. Na hru dvou hráčů proti sobě by měl být Duel deck dobrý. (Nějaké recenze na Duel decky jsou na cmusu : www.cmus.cz ). Mohlo by také záležet na tom, jak byste multiplayer hráli - jestli "všechni proti všem" nebo "kolečko" - kdy smíš bytostmi útočit jen na hráče po jedné straně a jen oponent z druhé strany smí útočit bytostmi na tebe.
Takže Intropacky vypadají jako lepší volba, i když s ohledem na strategii může být některý oproti jinému ve značné výhodně (Intropacky jsem nezkoumal, ale věřím, že se dá najít taková dvojice, kdy jeden bude vyhrávat výrazně častěji).
S tím, že budeš hrát se sestaveným balíčkem proti Intropackům, v tom bych taky viděl riziko. Když ho sestavíš dobře, tak bude vyhrávat často, když ho nepostavíš dost silný, tak budou Intropacky silnější a budou tě často porážet. V obou extrémech, hádám, to snadno přestane někoho brzo bavit.

Z Tábora nejsem ani nevím, kde tam seženeš boostery.

Snad ti moje předchozí soupisky k něčemu budou .


aldapetrUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:96
aldapetr

--
09.04.2014 11:56  
Sice taky nejsem profi hráč ale na nejaky ten turnaj si zajdu a moje odpovedi: ( omlouvam se za carkovani a hackovani nedokazu psat do puntiku )
Neakrox ti skoro na vsechno odpovedel a rekl bych ze spravne chtel bych ti ale rict ze magic neni vzdycky uplne pro zacinajici hrace proto myslim ze boostery nejsou uplne spravna volba do zacatku ale kdyz te to tak bavi tak budiz ale pokud mas s wow zkusenosti s deck buildem ok(me osobne taky bavi otvirat boostery) jinak je vazne lepsi kupovat boostery od stejne edicích podle roku toolkitu potom by balik nemusel byt tak sladeny ale ne vzdy to tak musi byt .sice jsem byl v tabore jenom jednou a vazne netusim jestli je tam nejaky shop ale koukni se na :http://locator.wizards.com/
precti nejaky ten navod na hru po pripade video protoze projit do magicu je nekdy problem ....
myslim ze te magic bude bavit a rozhodne v posledni dobe neskonci jako Wow
a aby si lepe pronikl do budouci edice muzes sledovat novinky zde: http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Default.aspx
a jak uz rikal nekra je zamerna na reckou mytologii
BartyxUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:6
Bartyx

--
09.04.2014 13:50  
S tím výběrem boosterů.
Prostě jsem vzal od každé edice jeden s tím, že jsem to (nevím to jistě) vzal od nejnovější. Tak nevím. Když mi doporučíte, co spíš k tomu Toolkitu vzít, nechám si poradit. Klidně vezmu 4x Magic 2014, ale právě jsem koukal, že i v tom Toolkitu jsou různé boostery, tak jsem to vzal taky tak.

Pravidla jsou v pohodě, jsou téměř stejná, jako ve WoW, jen na pár drobných (a dvou velkých, karty se po skončení kola neléčí a ve wow se hraje jako zdroj jakákoli karta) téměř stejné. Jasně, karet je víc a jsou rozmanitější, ale to je v pohodě.

Co se hry ve více lidech týče, tak jsem to nemyslel, spíš abych prostě měl nějaký postavený aspoň jeden deck, kterej bych půjčil kámošovi, nebo přítelkyni. Pořád mluvím o hře jeden na jednoho. Takže asi pak koupím jeden dva Intropacky.

Se stavbou decku budu mít ze začátku asi trochu problém. Ve WoWku jak se hraje s hrdinou, tak je hromada karet určená jen pro určité hrdiny, equipment taky (mage nemůže nosit štít,atd.), stejně tak třeba karty, které jsou vázané na talenty nebo profese hrdiny. Takže člověk vpodstatě vybírá z menšího množství. Ale mám rád přemýšlení nad stavbou decku a synergiemi karet, takže proto beru spíš tohle, než postavený deck. I kdybych neměl moc často hrát, jako mentální uspokojení mi stačí pracovat na tom decku, i když je jasný, že je ho potřeba zkoušet.

S Táborem je to špatné, nejbližší prodejnu mám 50km, takže to bude asi hlavně o objednávání z netu. Ale nevadí, hold nebudu rozbalovat každý den
Ale teď jsem se ještě domluvil s kámošem, ze kterého vypadlo, že za mlada trochu hrával, tak mi za dobře přenechá jeho karty, tak třeba tam najdu i nějaké starší lahůdky
aldapetrUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:96
aldapetr

--
09.04.2014 14:16  
doufam ze sem poradil a jinak nakupovani pres internet dam radu : pokud z jakehokoliv duvodu budes chtit koupit kusovky ci kusovku nekupuj z cerneho rytire produkty ok ale ty kusovky....
ja nakupuju pres najadu a jsem spokojen zatim zadny problem
NekraOXUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:60
NekraOX

--
09.04.2014 14:39  
Ahoj

Tak když pořád uvažuješ jeden na jednoho, tak v tom Duel decku nevidím problém. Vzal by sis jeden balík, soupeři nechal druhý. To by ti tolik vadilo hrát s balíkem, který sis nepostavil sám?

WoWko jsem jednou hrál na nějaké výstavě her a moc si z toho nepamatuju. Přišlo mi to dost nejasné, jak se tam sesílaly questy. Taky to, že se musí dávat pozor, jestli se ta karta hodí (profesně) k tý jiný, bych bral spíš jako mínus - i když tam jsem balíček nestavěl, jen mi ho půjčili. Pamatuju si, že tam byl nějaký trollí (?) zlý (z té skupiny těch "zlých") mág ve fialovém, co měl 25 životů . Ale stejný jako Magic mi to rozhodně nepřijde .
Jo mimochodem, ona existuje nějaká verze Magicu "každá karta může dělat manu" - myslím, že se tomu říká nějak 2.0. Taky je nějaká varianta, kde každý hráč má nekonečné množství many. Taková varianta ale už "vyžaduje" specifický ban list (seznam zakázaných karet), protože některé karty jsou v takovém případě velmi silné (když má hráč neomezený zdroj many) a kazily by hru (rozuměj "Rychle by ukončily hru ve prospěch hráče, co ji má a hra by nebyla (pro ostatní) zábavná.").

Na jakýsi "stručný" úvod do stavby balíku se lze proklikat z hlavní stránky: http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8Cl%C3%A1nky/V%C5%A1echny%C4%8Dl%C3%A1nky/tabid/303/articleType/ArticleView/articleId/2462/Jak-postavit-balk--univerzln-nvod.aspx .

Tak ono v Magicu to sice není odlišeno podle profesí hrdinů, ale jsou tam (pod)typy a barvy.
Není to sice nějaké "pravidlo", ale pro začátečníky se obvykle doporučuje dvou nebo jedno barevný balík.

Jednobarevný balík nemívá problémy se zeměmi (že by nepřišla země pro konkrétní manu), ale mají svoje slabiny v tom, že některým problémům se špatně brání (záleží na barvě - viz ten odkaz, třeba černá neumí zničit enchantmenty). To lze kdyžtak kompenzovat bezbarvými artefakty.

Dvoubarevný balík je o něco univerzálnější, i když někdy nastává color screw (přijde země na manu nevhodné barvy - té druhé, než zrovna potřebuješ).

Více než dvoubarevný balík bych začátečníkům určitě nedoporučoval - čím více barev, tím větší problém pro stabilní manovou základnu. Stabilitu (a menší riziko color screw) pak nejsou dobře schopny zajistit základní země a pro dobré chození balíku se to asi ani neobejde bez dražších vícebarevných zemí.
Do Highlanderu/EDH bych ti ani trojbarvu nerozmlouval, ale pro běžný 60ti karetní balík to nebude pro začátečníka dobrá volba (mít víc jak 2 barvy).

Potom jsou v Magicu různé typy (myslím hlavně typy bytostí). Když na nějakém permanentu bude např. "All Soldier creatures get +1/+1." nebo "Red creatures you control have haste.", tak se takové karty hodí víc do Soldieřího nebo červeného (z podstatné části) balíku, protože tam takové karty nadělají větší užitek.

Krom toho se doporučuje vybírat bytosti se schopnostmi než suché Útok/Obrana.

Tak nemusíš to rozbalovat najednou, poté, co to dostaneš domů . Jinak zajímavé výpočty .
BartyxUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:6
Bartyx

--
09.04.2014 15:16  
Máš pravdu. S těmi duel decky by to šlo. Nevadilo by mi hrát s balíkem, který jsem si nepostavil sám, ale to stavění mě baví nejvíc.

Jinak ve WoW jsou taky různé typy bytostí. Bez toho by to podle mě nešlo. Hra by se strašně ochudila, kdybys neměl karty jako "přidá +1/+1 všem beastům", což je skvělé pro huntera, nebo třeba "+1/+1 všem goblinům", kde pak samozřejmě stavíš deck s goblin monstry. Podle mě tohle má každý klon MTG.

Co se barev týče, ze začátku to postavím jednobarevné a uvidíme. Jinak jsem něco nahrál na té PC hře Magicu 2013, takže loňské karty celkem znám. No uvidíme.
aldapetrUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:96
aldapetr

--
09.04.2014 17:37  
jeste jedna vec. kdyz te to otvirani boosteru tak bavi , a chces hrat ve dvojici myslim ze se vyplati koupit tzv.booster battle pack,je to sice jednorazova hra ale ty boostery si muzes nechat a navic je s tim docela sranda ( jeden sem uz testoval ) jinak info o produktu najdes zde http://www.magic-guru.cz/dnn/%C4%8Cl%C3%A1nky/V%C5%A1echny%C4%8Dl%C3%A1nky/tabid/303/articleType/ArticleView/articleId/2984/Magic-MTG-2012-Core-Set-Booster-Battle-Pack.aspx (oou nejaky velky link )
je to jen jedna z edic kde byl vydam booster battle pack
BartyxUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:6
Bartyx

--
10.04.2014 08:02  
Díky za radu. To taky objednám. Zkusím tedy objednat Toolkit, Booster Battle Pack (Return to Ravnica koukám je taky, tak ten zkusím, případně pak koupím i jiný) a k tomu jeden dva boostery a vejdu se do startovního limitu. Díky za radu.
aldapetrUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:96
aldapetr

--
10.04.2014 09:16  
do zacatku lot of fun preju hodne dobrych zkusenosti s magicem
NekraOXUživatel není přihlášen
New Member
New Member
Odeslat privátní zprávu
Posts:60
NekraOX

--
10.04.2014 13:27  
Ahoj

O booster battle pacích jsem dosud nevěděl, ale připomnělo mi to jiný rychlý limited, o němž jsem četl - Minimaster.
Je to rychlovka pro dva hráče. Každý z nich potřebuje 1 booster a 15 základních zemí (3 od každého druhu).
Hráči bez koukání na karty otevřou booster, zamíchají tam 15 zemí a s tím hrají . Někde ještě měli poznámku, že se nevyhrává na dolízání. (Logicky by měli mít booster stejné sady - pro novější 15ti karetní boostery vznikne 30ti karetní balík.)

Zábavnost s battle packem porovnat nemůžu, nehrál jsem ani jedno . I když se domnívám, že tohle by se mi líbilo víc. Ale rychlý vstup do Limited je to taky .
Nemůžete vkládat odpovědi.

Active Forums 4.2
NOT LICENSED FOR PRODUCTION USE
www.activemodules.com
© 2017 Magic-Guru.cz Informacni server pro zacinajici hrace karetni hry Magic the Gathering (Magic, MTG) Podmínky používáníProhlášení o soukromí