Monday, April 29, 2024
Diskuzní fórum Minimize
Flagstones of Trokair
Last Post 09/02/2013 23:52 by Flamberg. 7 Replies.
Printer Friendly
Sort:
PrevPrev NextNext
You are not authorized to post a reply.
Author Messages
milapeUser is Offline
New Member
New Member
Send Private Message
Posts:46
milape

--
18/01/2013 09:14  
Flambergu, měl bych na tebe také jeden dotaz.. jde o kartu Flagstones of Trokair.

Tap: Add White to your mana pool.
When Flagstones of Trokair is put into a graveyard from the battlefield, you may search your library for a Plains card and put it onto the battlefield tapped. If you do, shuffle your library
 
Co na ní vlastně konkrétně znamená "...is put into graveyard from play...", respektive, co tam konkrétně znamená "from play" -  na jaké situace se toto spojení vztahuje? Konkrétní případ o který mi jde - vztahuje se to i na situaci po zahrání 1. ability Liliany of The Veil "Each player discards a card" nebo Smallpoxu?
Tedy..zahraju třeba Smallpox, v ruce mám Flagstones, ty zahodím kvůli Smallpoxu do hrobu a můžu následně hledat v knihovně Pláň, protože diskard karty z ruky v důsledku ability/aktivace jiné karty je také hraní "from play" a tedy platí další text Flagstonů? Podle mě to je možné...ale nejsem si tím zcela jist.
Nebo se tím "from play" rozumí jen "battlefield" a vše co na něm leží /tedy žádná ruka, knihovna/ a abilita by se využila jen v případě vyložení Flagstones č.2 na stůl a následného odchodu do hrobu Flagstones 1 a 2 do hrobu, protože je to Legendary Land?

Dík za odpověd!<span onclick="ShowCard(883);" style="cursor: pointer; text-decoration: underline"><br />
FlambergUser is Offline
Advanced Member
Advanced Member
Send Private Message
Posts:515
Flamberg

--
18/01/2013 10:37  

Ahoj Milane!

S edicí Magic 2010 se měnila herní zóna "in play" na "battlefield" a spousty karet dostaly errata. Flagstones je jedna z nich. Aktuální text lze najít na Gathereru (odkud jsi to zřejmě copy-pastoval i ty a jen sis pořádně nepřečetl, co kopíruješ :-D):

When Flagstones of Trokair is put into a graveyard from the battlefield, you may search your library for a Plains card and put it onto the battlefield tapped. If you do, shuffle your library.

Čili sis vlastně odpověděl sám - platí poslední možnost :-)

Docela často se také Flagstones do něčeho zahazují, třeba do Ghost Quarter.

Flamberg - The official Magic-Guru.cz Rules Advisor, DCI Judge (Level 2)
milapeUser is Offline
New Member
New Member
Send Private Message
Posts:46
milape

--
18/01/2013 20:00  
Flambergu, díky za vysvětlení. A za ohleduplnost, takhle ze sebe udělat -píp- :-)
FlambergUser is Offline
Advanced Member
Advanced Member
Send Private Message
Posts:515
Flamberg

--
19/01/2013 20:19  
Stávají se i horší věci :-)
Naštěstí jsi to napsal sem a ne třeba na CMuS. Tam by tě nejspíše počastovali nějakými -píp-. My jsme ale v pohodě :-)
Flamberg - The official Magic-Guru.cz Rules Advisor, DCI Judge (Level 2)
milapeUser is Offline
New Member
New Member
Send Private Message
Posts:46
milape

--
09/02/2013 12:07  
ahoj Flambergu, měl bych ještě k tomuhle auditku /jelikož jsou to totožn é karty/ ještě jednu prosbičku na přesné vysvětlení průběhu hypotetické situace.
Jsem si na 99% jist, že si jí vysvětluju správně, ale raději bych se od někoho povolaného :-) ujistil o přesném postupu

Stav na stole u mě bude země - 1x Urborg, Tomb of Yawgmoth, 1x Flagstones of Trokair, potvory na stole Bloodghast a karty v ruce v ruce Smallpox a další Bloodghast (hypotetická situace). Soupeř má řekněme 10 životů:-), je moje kolo, začátek 1. main fáze, zemi jsem nehrál.

Zahraju Smallpox (Each player loses 1 life, discards a card, sacrifices a creature, then sacrifices a land) v 1. main fázi. Urborg mi umožní použít i z Flagstonu černou manu. Neřeším soupeře, co bude nebo nebude vyhodnocovat, jde mi jen a pouze o přesné vyhodnocení situace, jak si myslím, že by se to ve výše uvedené kombinaci dalo.

Všechny schopnosti Smallpoxu jdou podle mě postupně za sebou, jak jsou napsané. Takže nejprve pryč life, odhodím kartu - Bloodghasta z ruky do hrobu, seknu Bloodghasta na stole, obětuju zemi - Flagstones. Smallpox je celý vyhodnocen. Ale - Flagstones mi umožní najít pláň v knihovně. Podle mě by tedy hledání země za Flagstones mělo nastat až PO proběhnutí ostatních abilit Smallpoxu. Najdu třeba Godless Shrine, ta jde třeba taplá na stůl, OBA Bloodghasti z hrobu /jak ten seklý do Smallpoxu, tak ten diskardovaný/ jdou na stůl díky landfallu navíc s haste , jelikož soupeř je na 10 life.

Chápu to správně, včetně vyhodnocení, že?
FlambergUser is Offline
Advanced Member
Advanced Member
Send Private Message
Posts:515
Flamberg

--
09/02/2013 14:55  

Ahoj Milane!                                                                                                                  žno

Je to přeně tak, jak píšeš.

Když vyhodnocuješ kouzlo, které dělá více věcí najednou (jako je třeba Smallpox), provede se nejprve celý efekt, a až potom aktivní kráč dostane prioritu a řeší se, zda se třeba nespustil nějaký trigger. Tedy je dokonce úplně jedno, v jakém pořadí jsou napsané efekty na Smallpoxu. I kdyby obětování země bylo na Smallpoxu jako první, stejně by se trigger z Flagstones dával na stack až po vyhodnocení celého Smallpoxu.

603.2. Whenever a game event or game state matches a triggered ability’s trigger event, that ability automatically triggers. The ability doesn’t do anything at this point.

603.3. Once an ability has triggered, its controller puts it on the stack as an object that’s not a card the next time a player would receive priority. See rule 116, “Timing and Priority.” The ability becomes the topmost object on the stack. It has the text of the ability that created it, and no other characteristics. It remains on the stack until it’s countered, it resolves, a rule causes it to be removed from the stack, or an effect moves it elsewhere.

1. Smallpox se vyhodnotí a zlikviduje ti oba Bloodghasty a Flagstones.

2. Flagstones odešly do hřbitova a tedy se spustí jejich schopnost.

3. Jakožto aktivní hráč dostaneš prioritu, ale ještě před tím dáš trigger na stack.

4. Předáte si se soupeřem navzájem prioritu.

5. Trigger se vyhodnotí. Najdeš si Godless Shrine v balíčku a dáš ji na bojiště.

6. Spustí se landfall triggery obou Bloodghastů.

7. Jakožto aktivní hráč dostaneš prioritu, ale ještě před tím dáš triggery na stack v libovolném pořadí.

8. Předáte si se soupeřem navzájem prioritu.

9. Vyhodnotí se první landfall. Jeden Bloodghast jde na bojiště.

10. Předáte si se soupeřem navzájem prioritu.

11. Vyhodnotí se druhý landfall. Druhý Bloodghast jde na bojiště.                             

Flamberg - The official Magic-Guru.cz Rules Advisor, DCI Judge (Level 2)
milapeUser is Offline
New Member
New Member
Send Private Message
Posts:46
milape

--
09/02/2013 22:59  
Flambergu díky!

I když nemůžu neříct, že mě ten sáhodlouhý výklad u relativně jednoduché akce svou komplikovaností a množstvím mezikroků, priorit a triggerů poněkud neděsí.
FlambergUser is Offline
Advanced Member
Advanced Member
Send Private Message
Posts:515
Flamberg

--
09/02/2013 23:52  
:-)

Je pravda, že v "reálu" je to pak mnohem jednodušší a hráči si ty kroky ani neuvědomují. Ale já jsem asi prostě postižený a pořád ty situace vysvětluju jako bych to programoval :-)
Flamberg - The official Magic-Guru.cz Rules Advisor, DCI Judge (Level 2)
You are not authorized to post a reply.

Active Forums 4.2
NOT LICENSED FOR PRODUCTION USE
www.activemodules.com
© 2017 Magic-Guru.cz Informacni server pro zacinajici hrace karetni hry Magic the Gathering (Magic, MTG) Terms Of UsePrivacy Statement